Previous Entry Add to Memories Tell a Friend Next Entry
Занимательная математика
[info]garry_kasparov
Вообще-то обычно их бывает менее 1%. Но благотоворное влияние южного климата привело к резкому увеличению их численности. Сначала их стало 3%, потом это число внезапно увеличилось до 5%. А в последнюю ночь они размножились почти до 11%. Но и это оказалось не предел!

По данным сочинского избиркома, на этих выборах досрочно проголосовали 13,87% избирателей. Это рекорд для выборов, отмечают наблюдатели. "Да уж...", - сказал бы, наверняка, Киса Воробьянинов.

Подведем итоги, пользуясь официальными данными.

Действительных бюллетеней - 123192
Досрочно проголосовавших - 30965+9687 = 40652
Проголосавших на дому - 15237
Таким образом досрочно/домашнее голосование составило 55889 голосов или более 45% от общего числа действительных бюллетеней!

Востину богатырский размах продемонстрировал Ю.Рыков - "воитель смелый, пером раздвинувший пределы богатых кубанских полей"!
Чуров готов лопнуть от зависти и страха - какой матерый конкурентище появился! Эдак, во времена кризиса и падения популярности ЕдРа могут и на пенсию отправить по причине профнепригодности.

Добавим сюда еще многочисленные нарушения, зафиксированные в день выборов на участках, добавившие еще 5-10% "сами-знаете-кому". А остальное уже дело техники. Как сообщил нам видный "либерал-реалист" - Причем, самое смешное, что при, собственно, ПОДСЧЕТЕ, похоже, не было великих фальсификаций.

Конечно, какие вопросы, - "Контора пишет!"

PS. А ведь если из оглушительных пахомовских 77% вычесть все манипуляции с бюллетенями, то вроде бы второй тур вырисовается... Несмотря на тотальную информационную блокаду во время избирательной кампании.
Причем, самое смешное, что при таком раскладе рушится идиллическая картина взаимоотношений авторитарной власти и подведомственного ей народа, любовно созданная лучшими мастерами "либ-реализма".

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Everything went up to the plan

[info]che1i0s

2009-04-28 10:52 pm (UTC)

Путин был Вами запрограммирован на эту ошибку. Случилось то, что должно было случиться. Отличие выборов в Сочи от думских и президентских в том, что к данному сценарию оппозиция была готова к численному, точному измерению масштабов фальсификаций. Вы по-сути выстроили дело, и не получили в управление город греха, судьба которого далеко незавидна. Ибо спустя несколько часов после обьявления результатов, Путин обьявил о выделении ВТБ запланированных траншей на имеретинский порт, в частности.

Вы должны мне кажется зафиксировать просчет Путина, и окончательно уничтожить его репутацию информационными методами. Полюбуйтесь на последствия ареста Ketih Gessen, например http://news.google.com/news?pz=1&ned=us&hl=en&q=keith+gessen

Город сегодня был наполнен колоннами внутренних войск (??), я по незнанию поехал на автомобиле. Когда наконец добрался до Измайлово (4 часа в пробках), Вы уже спокойно пили кофе. Скажу только, что подобные встречи крайне важны и востребованы, надеюсь практику ВЫ продолжите. Крайне интересно было бы послушать, что Вы скажете, но увы - Путин своими приготовлениями к бряцанию оружием лишил меня сегодня этой возможности.

Re: Everything went up to the plan

[info]l_selena

2009-04-30 12:26 pm (UTC)

Тоже не удалось в этот раз присутствовать. Опять полный зал был?

я общаюсь с самыми разными людьми,далеко не только с либералами.
в калуге,москве,наро-фоминске,щелково-ну не встречал я ни одного человека уважающего сьедимроссию!ни одного!
количество людей искренне поддерживающих путина лично-небольше 30%.
и около 60%-люди которые недовольны властью,но не до такой степени-что бы протестовать,и политика их не до такой степени волнует.
сегодня меня вез таксист,прстой,но интеллигентный парень 30 лет-и говорил,что при таких ценах на нефть любой идиот может управлять страной.был искренне недоволен властью,но при этом не знает что такое"солидарность",и на выборы не ходит.
я ему порекомендовал читать"новую газету" и смотреть новости по рен-тв,он прислушался.
если,даст бог,совсем рухнут цены на нефть-от лояльности не останеться и следа.

ага - назло тёще вырву себе глаз, чтобы зять у неё криво

[info]barhudar

2009-04-28 11:51 pm (UTC)

не надо нам никаких обрушений
нах эту политику вместе со всеми политиканами

а то, что рамсы с рамсами на выборах не сходятся - так там же ж ведь нелинейная алгебра - без лобачевского так вот с кандачка не юбойтись

Гарри Кимович, а в Сочи не будет никаких акций протеста? Все продолжат жить прежней жизнью, забыв об этих полутора месяцах?

акция "ЯВКА с ПОВИННОЙ"

[info]yurfat

2009-04-29 04:11 am (UTC)

в жж Яшина я уже предлагал организовать акцию "Явка сповинной" по типу той, которая была оганизована в Ингушетии "Я не голосовал". С той лишь разницей, чтобы Немцов обратился бы к досрочникам с призывом заявить о принудительном характере их волеизъявления, под давлением, с использованием служебного положения.
"Рядовые" избиратели люди подневольные. Их явно подставили. Им нужно дать шанс очистить свою совесть, урегулировать своих отношения с законом. Как следствие обеспечить им судебную защиту.

Чушь полнейшай и ничем это не похоже на Ингушетию.....эти пришли и проголосвали сами: людей нагнули , один раз унизили и теперь Яшин и вы хотите чтобы они еще раз унизились....

чето ваши идеи страдают "идиотизмом" элементарным пониманием психологии человека.

Что голосовать против всех вместо простого и ясного Бойкота (тупо сидеть и ничего не делать)
Вы по себе людей не равняйте не все такие экзальтированные как вы

Самое фиговое, что такими "выборами" уничтожается законность в стране, а страна без закона существовать не может.

слишком сильное утверждение :)
может и существует...ведь это случилось не вчера.

Хуже другое что даже при таких откровенных нарушениях кризисе и пр. опозиция не выработала пока формата общения с обществом точнее ее АКТИВНОЙ ЧАСТЬЮ.

Вот и сейчас вместо того чтобы использовать свой авторитет и известность для создания ОБЩЕСТВЕННОЙ ДИСКУССИИ (не дают в газетах не дают на ТВ...но Инет то свободет) "лидеры" оппозиции в лучшем случае отписываются в своих ЖЖ-дневниках каждый в своем (формируя тем самым этакие клубы "почитателей" своего мнения, НО не мощные альтернативные формы общественной жизни какими бы могли стать открытые дисскуссии и обсуждения стратегий маршей акций тактик.....т.е. общественных Движений...без этого на улицах городов ни когда не будет многотысячных маршей..а занчит некому будет потребовать и спросить с этой власти.

Конечно хорошо проводить всякие там Координациооные советы когда вокруг одни единомышленикии соратники...но круг то уже давно замкнулся и не растет. Это ж как очевидно. А значит начинаетработать басня Крылова про Квартет....какая разница как активистов усаживать в ряд или по кругу а весь остальной "мир" смотрит на эти пересаживания скептически какаято внутренняя возня не понятноая всем остальным которые заняты работой детьми выживанием.....

Ну и кто к кому должен пойти?! Разве ответ не стал очевидным что раз Гора не идет к Магомеду, Магомед утеревшись идет к Горе

В "избирательную" коллекцию

[info]ibowest

2009-04-29 04:40 am (UTC)

Ситуация в уральском городе Сысерти полне перекликается с Сочинской - http://ura.ru/content/svrd/28-04-2009/articles/1036253564.html . Нет Олимпийского антуража, но полно наглых грязных технологий.

хотелось бы выслушать координатров Солидарности по поводу
http://community.livejournal.com/namarsh_ru/3058461.html

Все это отлично, все подстроено, все подсчитано...
Хорошо, пусть власть сфабриковала результаты, и выборы Немцов проиграл. Но разве Сочи - единственный проблемный город в России? Но почему-то я не вижу желания оппозиционеров баллотироваться на выборах в других городах... Решать проблемы огромного числа других городов... Зато в Сочи - набежали все кому не лень!
Так почему бы, проиграв выборы в Сочи, не пойти массово на выборы глав других городов? Не пустить свои силы хотя бы на попытки встать у руля в городах, начать решать проблемы? А у нашей оппозиции я пока вижу только одно - покритиковали, покричали, выборы проиграли, погрозили судами, суды проиграли и снова продолжаем критиковать до новых заметных и значимых выборов. А на народ-то кто работать будет, на простой народ в простых провинциальных городах?

Или помочь выдвинуться и поддержать достойных.

Но пока Солидарностьне зарекомендует себя защитницей прав (тех которые сегодня нужны гражданам в которых они нуждаются в повседневной жизни и которые им понятны а не вообще права человека) врядле она сможет оказывать такие функции по поддержке даже при наличии желания.

А что сегодня волнует каждого это коррупция властей это ментовски беспредел. И даже повод есть.
Но Солидарность "молчит" не выводит людей на улицу под лозунгами

Долой коррупцию-долой путена! Нет ментовскому беспределу! Требуем выборов мэра (Москва и Питер).

Зато будут заниматься созданием штабов ячеек....А время уходит....а самое гланое нафига вся эта "бюррократия" когда оргвопрсы решаются просто через Интернет форму

Нынешние задачи оппозиции приметивны вывести недовольное население на улицу и потребовать свои права. Улица есть недовольных в России МОРЕ.....но оппозиция напоминает комсомол времен застоя..какая то бурная деятельность в своих кабинетах и нечего с наружи

владея информацией вы легко смогли поставить диагноз.
А дальше то что?
А вот предложите людям найти что в такой ситуации стоит предпринять...начните спрашивать у них совета, может вы обретете тогда нетолько полезные советы но и кучу активных сторонников (мало кто захочет лекго растаться со своим класным советом..так сказать доверить его реализацию)

(главная роль оппозиции это помочь людям организовать свою активность деятельность а не подменять собой недовольную общественность, потому что 100 и даже 500 активистов не могут сделать этого в принципе потомучто общественность (то что вызывает страх у властей) начианется с десятков тясыч.

Боялись не Немцова (и эти фразы были пожалуй самыми смешными) а того что он может стать поводов для того что тысячи людей соорганизуются и выдвинут свои требоывани претензии этой власти. А Немцов не страшен так же как не страшен любой из вас (те кто были страшны за счет обладания инсайда с теми легко очень обходились)...поэтому не надо впредь смешить людей потодными фразами. Лучше создавать поводы и отдавать себе в этом отчет...уважения к вам будет больше,я просто в этом уверен...(уважения вам и так хватает)...уважения к вашему делу.

Чушь все это... И вывод толп на улицы - чушь. Это ничего не даст, сколько тысяч на улицу не выведи, разве что половину населения страны. Но это нереально.
Должно быть действие, а не лозунги вроде "Эту власть долой, она плохая. А вот мы будем хорошими!" Где реальная помощь населению? Бесплатная юридическая поддержка любого гражданина? Бесплатное представление ему адвоката, например, по звонку на горячую линию "Солидарности" по любому вопросу? Восстановление школ, дет.садов или еще чего-нибудь за счет средств организации? А этого нет... Есть только демагогия на тему - вот вы меня изберите, и я все сделаю. А ты сначала сделай, а потом я и изберу тебя, или нет - от твоих результатов это должно зависеть, а не от обещаний.

вот сижу я тут с калькулятором

[info]introvertoff

2009-04-29 05:57 am (UTC)

не получается у меня второй тур.

даже за вычетом досрочников и переносных у меня выходит 57,6% за пахомова.

Re: вот сижу я тут с калькулятором

[info]52_16_p

2009-04-29 06:59 am (UTC)

Не стоит считать пахомовских, а стоит повнимательнее отнестись к подсчету "своих", Немцовских. Ведь они-то и есть люди с активной позицией и сторонники "Солидарности". Их 16 тысяч? Или больше?

Вот вроде бы договаривались вчера на ФПС, что попытаемся проанализировать статистику и подготовить единый официальный комментарий...

Строчки 3 и 4 итогового протокола нельзя складывать - 9687 проголосовавших досрочно в ТИК уже входит в число 30965.

Таким образом, получается:
досрочно - 24,42% (считаем все-таки от всех обнаруженных бюллетеней, как это обычно принято)
переносные урны - 12,01%.
в сумме - 36,43%.

Если все эти бюллетени вообще убрать и не рассматривать, то у Пахомова все равно остается 60,17%.

А у вас случайно нет сведений: сколько голосов отданых избирателями Немцову, вдруг оказались "переголосованы" за Пахомова?
Интересен факт: ни одного бюллетеня не утеряно и не унесено домой избирателями.
Это меня шибко настораживает.

Заниматься математическими расчетами как-то мелковато. Выведи народ на улицы - вот и докажещь, что тебя поддерживают.

вот пусть пахомов и выводит 77%. только не с помощью выселения из квартир.

Операции с циферками это, конечно, очень познавательно и занимательно, но основная проблема в том, в условиях, когда даже официальные источники друг другу противоречат, - к ним нет никакого доверия, т.к. непонятно, какие исходные данные брать за основу расчетов.

Выход можно предложить в отказе от процедуры тайного голосования. Ликвидация из избирательной практики «конвертов», «урн» и прочих «атрибутов секретности». Замена безликого «избирательного бюллетеня» на полноценный именной документ, заверенный подписью избирателя. Разумеется, идеальной системы не существует, и даже в этом случае фальсификации не исключены, но сам принцип публичности голосования и подсчета голосов сделает их практически невозможными. Основной плюс в том, что мы получим действительно реальную картину волеизъявления граждан.

Но пока в России возможно преследовать гражданина только за то, что он не разделает официальную точку зрения ( т.е. имеет собственное независимое мнение) – это представляется нецелесообразным.

Для того, что бы выборы были де-факто легитимными, нужно обеспечить два важнейших условия
1) Нужен Escrow. То есть, некий независимый институт, который производит учет голосов. Система выборов в России потерпела фиско, в результате того, что она подконтрольна исполнительной ветви власти.
2) Каждый человек, должен иметь право проверить, как был учтен его голос.
Для того, что бы технически исключить махинации, каждому голосующему присваивается уникальный идентификатор. После голосвания, Escrow публикует общий список голосовавщих, в котором перечисляются голоса и результат голосования.
Например
Кандидат A124 - Немцов
Кандидат B121 - Немцов
Кандидат C200 - Пахомов
Кандидат A300 - Дзагания

Данный номер, сообщается человеку до голосования, как PIN-код в банке. Никто больше, кроме компьютера и человека, данный номер не знают.

После выборов, каждому должна быть дана возможность сверить, как был учтен его голос (например путем публикации списка на сайте избиркому). Если данные в списке не совпадают, человек может потребовать перепроверки и переучета его бюллетеня.

Таким образом, вероятность махинаций с голосами на уровне избиркомов технически исключается.

"начальники" и "подчинённые"

[info]stas_vovkin_syn

2009-04-29 03:19 pm (UTC)

На самом деле, "сочинский эксперимент" представляет интерес, как показательный пример самоидентификации общества и власти.
Предлагаются следующие модели идентификации:

— Оппозиция, идентифицируется населением, как альтернативное начальство "демократов"(разрешает, запрещает, поощряет, отбирает, делит будущие кресла у кормушки);

— Власть, идентифицируется населением, как начальство (разрешает, запрещает, поощряет, отбирает, делит кресла у кормушки);

— Оппозиция самоидентификцирует себя, как будущее начальство "демократов" (разрешает, запрещает, поощряет, отбирает, делит будущие кресла у кормушки);

— Народ, самоидентификцирует себя, как "подчинённых" (обсуждающих и осуждающих действия разных начальств,— твёрдо уверенны, что от "нас ничего не зависит");

— "Власть" и "оппозиция", идентификцирует народ, как "подчинённых" (обсуждающих и осуждающих действия разных начальств, твёрдо уверенны, что от "них ничего не зависит").

...............................
"Общественный договор", всеми сегментами рассматривается исключительно,— как торг, не нарушающий уже сложившихся иерархических представлений о российском государстве.

Выводите уже людей на улицы. Хватит ждать!

Каких ещё нахер людей? Мы боремся с Владиславом Юрьевичем!

И кого Вы собираетесь удивить этими выкладками?

Грязные выборы начались как раз во времена Немцова - полюбопытствуйте как во Владивостоке издевались над Черепковым. Его просто не подпускали к выборам по малейшим поводам. А когда разозленный этим беспределом народ проголосовал "против всех" - случай поистине уникальный в российской истории - никто в Москве и ухом не повел. В результате в город и в край пришли бандиты.

Еще раз - все начиналось и стало нормой во времена ельциных и немцовых.

Никто из демократов ничем не помог ни Черепкову, ни Владивостоку, ни Приморью. С какой стати мы теперь должны печалиться о политических пенсионерах вроде Вас с Немцовым?!

Вы правы только в том, что выборы тогда начались

[info]zebra24

2009-05-01 01:55 am (UTC)

до этого их вообще-то толком не было.
Кстати, они и при Вас начались, точно также, как и "при Немцове".

Мда... А в Польше уже некоторые с восхищением пишут о медведевской "новой перестройке". Наивные...

В нашем регионе власть еще по инерции помнит установку 90-х: выборы - это официальное формирование органов власти РФ и всякое воспиприпятствование волеизъявлению избирателей, а уж тем более фальсификации на выборах, приравниваются к преступлениям против конституц. гос. устройства (типа измена Родине). Поэтому фальсификаций таких как в Сочи нет и не было никогда (проценты досрочников мизерные), но зато мощно исп. адм. ресурс и он дает голоса ЕдРу от 45% до 60%.
(77% - это запредел воще).
То есть Путя И Со. своим спокойным отношением к фальсификации выборов, к цензуре и полит. убийствам ставит себя в разряд гос. преступников достойных любой формы отстранения от власти и последующего суда.
Еще короче, фальсификация любых выборов - преступление.
Кажется этого не понимают ни в Кремле, ни в Оппозиции.
Отношение как к спорту (футболу): команда проигрывает, кричим: "Судья - пидорас!" и все.

Занимательная математика

[info]anzikguk

2009-04-30 08:38 pm (UTC)

Очередная афёра путиловцев и кпссросов.хочу Верить что подаватся они,уверен что эта пиявка,которую раздуло,достаточно слегка придавить.уж очень последнии её действия на агонию похожи,жду предсмертных судорог с вождилением.господи,дай нам силы изменить то,что мы не можем принять.Гарри,силы вам большой желаю.

Занимательная математика

[info]anzikguk

2009-04-30 08:54 pm (UTC)

Гарри,наш край настолько корумпирован,АПРИОРИ,что я удивляюсь как вас вообще до участия допустили.видимо уж очень они были уверены,и доска у них запасная была и фигуры на ней в выгодной позиции стояли,с таким то ресурсом.ткачёв до 14года 99% даю что удёт,вопервых он серьёзно болен,да и упоковался,выселковский район весь его и есчё много чего.

к вопросу о матиматике

[info]andrew_lupandin

2009-04-30 10:08 pm (UTC)

1 всего:123192
2 77%-94858
3 94858-досрочники(пахомовский левак)=94858-55889=38969(истинное число за пахомова)
4 теперь из всего вычтем левак 123192-55889=67303(будем считать это число-реально проголосовавшими)
5 тогда делим истинно пахомовские 38969 на 67303 и
получаем за пахомова 57%...более реальная...но не дающая шансов на второй тур цифирь....а жаль...болел за немцова

Re: к вопросу о матиматике

[info]zebra24

2009-05-01 02:01 am (UTC)

С чего Вы взяли, что цифра в 94 тысячи за Пахомова получена без махинаций? Если он умудрился на 25% свой результат за счёт досрочки вытянуть, то в чём проблема с подтасовкой остальных?

Надеюсь Вы это видели:

[info]zebra24

2009-05-01 01:50 am (UTC)

"О выборах в Сочи. Количество досрочно проголосовавших жителей составило чуть более 1%."
(с) Олег Морозов.
http://morozovoleg.livejournal.com/1678.html?view=50062#t50062

Цифра 30965 это на сколько я понимаю все досрочные голоса, а 9687 из них были выданы в ТИК, 20 тысяч были выданы на самих участках. По моему так получается
+ те что на дому 15230 итого получается сомнительных бюллетений около 46 тысяч (37%). На прошлых выборах цифра была 27% досрочников 14 404 и на дому 21 647 итого 36 тысяч. Тут http://forum.allsochi.info/showthread.php?t=13374 подробности.

Какие бы там ни были результаты, а очевидным становится, что для достижения требуемых ей результатов, нынешняя власть вынуждена прибегать всё к более и более серьезным нарушениям и манипуляциям. Иначе, по-видимому, ей просто не удержаться. ИМХО

естественно.
Ей скоро и вообще не удержаться.
Но на этот случай другие сценарии у них..

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
Home